Продолжаем общение на superforum.diva.by >>>
 
 
Опции темы
Старый 29.06.2011, 20:26   #1
KristY
Рефлексионер
 
Аватар для KristY
 
Регистрация: 01.06.2008
Сообщений: 473
Поблагодарили: 25 раз(а)
По умолчанию Карьера в IT

Цитата:
Сообщение от Tempo-rary Посмотреть сообщение
согласна , просто сейчас спрос на программистов большой из-за аутсорсинга. на зарплату 1000 - 1500 уе даже наличие мозга не требуется
вот читаю-читаю и все больше задумываюсь, зря я наверное выучившись на программиста стала работать не по специальности...
может есть курсы хорошие освежить знания? я серьезно)
KristY вне форума  
Старый 29.06.2011, 21:31   #2
Netto
Гигант мысли
 
Аватар для Netto
 
Регистрация: 23.01.2010
Адрес: Минск
Сообщений: 7,617
Поблагодарили: 2,750 раз(а)
По умолчанию

Tempo-rary, совершенно с вами согласна. В разных сферах деятельности разные зарплаты. Это аксиома, что у нас, что в любой другой стране. Я могу сравнивать те отрасли, о которых знаю не понаслышке: наука, в частности - разные сферы биологии, и ИТ. Разница в з/п у специалистов приблизительно одного уровня более чем в 1,5 раза. Для биологов в Штатах старт где-то с 37-42 килобаксов, для программера - 55-60, дальше зависит от штата, такое же соотношение и в Германии. Про другие страны достоверной инфы не имею, увы.
Netto вне форума  
Старый 30.06.2011, 11:16   #3
Tempo-rary
Кандидат
 
Аватар для Tempo-rary
 
Регистрация: 30.12.2010
Сообщений: 247
Поблагодарили: 0 раз(а)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от KristY Посмотреть сообщение
вот читаю-читаю и все больше задумываюсь, зря я наверное выучившись на программиста стала работать не по специальности...может есть курсы хорошие освежить знания? я серьезно)
курсы есть, но они не особо котируются, можно самому освежить знания ,
если есть возможность сначала пойти на небольшие деньги - почему нет,
там все освежите и через год попадете в струю
Tempo-rary вне форума  
Старый 30.06.2011, 11:29   #4
Вишенка
Is a Red
 
Регистрация: 30.09.2006
Сообщений: 9,780
Поблагодарили: 44 раз(а)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Tempo-rary Посмотреть сообщение
согласна , просто сейчас спрос на программистов большой из-за аутсорсинга. на зарплату 1000 - 1500 уе даже наличие мозга не требуется
это вы теоретически рассуждаете или знаете реальные примеры ?
Я хочу устроиться в такую контору
И да, я айтишник
только не выпячиваю это
Вишенка вне форума  
Старый 30.06.2011, 11:33   #5
Netto
Гигант мысли
 
Аватар для Netto
 
Регистрация: 23.01.2010
Адрес: Минск
Сообщений: 7,617
Поблагодарили: 2,750 раз(а)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от TilaTequila Посмотреть сообщение
А так сранивать разные сферы и их ЗП - ИМХО вообще некорректно.
Так я про это и писала вообще-то ))).
Netto вне форума  
Старый 30.06.2011, 11:43   #6
TilaTequila
Гигант мысли
 
Аватар для TilaTequila
 
Регистрация: 26.04.2009
Сообщений: 4,103
Поблагодарили: 31 раз(а)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Netto Посмотреть сообщение
Так я про это и писала вообще-то ))).
Значит я не так поняла, каюсь

добавлено через 3 минуты
Цитата:
Сообщение от Вишенка Посмотреть сообщение
это вы теоретически рассуждаете или знаете реальные примеры ?
Я хочу устроиться в такую контору
И да, я айтишник
только не выпячиваю это
совсем без мозгов - это олигофрен и другие степени отклонения умственного развития.

во фразе Темпорари полагаю "без мозгов" надо интерпретировать как "без особых выдающихся мозгов, середнячок, коими 80%, а то и 90 все являются".

а что у вас на ИПАМе платят меньше 1000 айтишникам?
__________________
Если судьба подкинула тебе кислый лимон - подумай, где достать текилу и офигенно повеселиться.
TilaTequila вне форума  
Старый 30.06.2011, 12:02   #7
Tempo-rary
Кандидат
 
Аватар для Tempo-rary
 
Регистрация: 30.12.2010
Сообщений: 247
Поблагодарили: 0 раз(а)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Лека Посмотреть сообщение
действительно о разных. я намеренно не сравнивала представителей разных профессий.

а по поводу как должно быть и как не должно. теоретизировать можно кучу времени. Я тоже хотела бы преподавать, и это у меня получалось на отлично. Но при этом я хотела жить отдельно от родителей, иметь финансовую независимость, путешествовать - поэтому пошла работать по своей же специальности, только по второй ее части. Если человека все устраивает в его жизни -отлично! счастливый человек! Если не устраивает, но он не предпринимает ничего, ни одного действия для изменения своей собственной жизни, а только сидит и рассуждает, что кому-то повезло, а кто-то вор, а кто-то и тыды - то вот это классический пример ноющего неудачника.
и от профессии это не зависит.
Когда кто-то ноет о нехватке денег, я испытываю примерно те же чуства что и вы.

Но утверждение , что все IT ки такие нереально умные и такие нереально работящие , и только за счет этого у них такие зарплаты
тоже смешно. ( Я не завидую IT кам - я сама IT-к )

Сейчас большой спрос на IT , закроют границы - 50 % IT ков так же будет лежать ныть и завидывать. Давайте будем честными.

добавлено через 8 минут
Цитата:
Сообщение от Вишенка Посмотреть сообщение
это вы теоретически рассуждаете или знаете реальные примеры ? Я хочу устроиться в такую контору И да, я айтишник
ну а где вы на Java начинающего за меньшие деньги найдете ?
или я что-то путаю ?

Цитата:
Сообщение от Вишенка Посмотреть сообщение
только не выпячиваю это
сорри - я незнала что это настолько круто, что нужно скромно умалчивать . Думаю тут хватает девушек более обеспеченных,
чем IT цы
Tempo-rary вне форума  
Старый 30.06.2011, 12:07   #8
Лека
Гигант мысли
 
Аватар для Лека
 
Регистрация: 28.12.2005
Сообщений: 9,152
Поблагодарили: 82 раз(а)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Tempo-rary Посмотреть сообщение
Но утверждение , что все IT ки такие нереально умные и такие нереально работящие , и только за счет этого у них такие зарплаты
тоже смешно. ( Я не завидую IT кам - я сама IT-к )
а где в моем тексе вы прочли такое утверждение???
__________________
-Нет ничего глупее желания всегда быть умнее всех. (с)
Лека вне форума  
Старый 30.06.2011, 12:10   #9
TilaTequila
Гигант мысли
 
Аватар для TilaTequila
 
Регистрация: 26.04.2009
Сообщений: 4,103
Поблагодарили: 31 раз(а)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Tempo-rary Посмотреть сообщение
ну а где вы на Java начинающего за меньшие деньги найдете ?
или я что-то путаю ?
начинающий Джава программист и ЗП 1000-1500?

вы явно путаете )))
это бред, хотя приходят с запросами и побольше ))
но точно так же и уходят
__________________
Если судьба подкинула тебе кислый лимон - подумай, где достать текилу и офигенно повеселиться.
TilaTequila вне форума  
Старый 30.06.2011, 12:13   #10
Cat
Гигант мысли
 
Аватар для Cat
 
Регистрация: 03.12.2009
Адрес: Минск
Сообщений: 3,634
Поблагодарили: 0 раз(а)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Tempo-rary Посмотреть сообщение
ну а где вы на Java начинающего за меньшие деньги найдете ?
или я что-то путаю ?
Сдайте явки-пароли, где джуниоров на 1-1.5K набирают)))
__________________
Don't worry, be happy...
Cat вне форума  
Старый 30.06.2011, 12:33   #11
Cuba
Все будет!
 
Аватар для Cuba
 
Регистрация: 29.08.2006
Сообщений: 4,330
Поблагодарили: 132 раз(а)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от TilaTequila Посмотреть сообщение
начинающий Джава программист и ЗП 1000-1500?
ладно, я как эйчар недоайти скажу, что это маразм 1.0-1.5 на джуниора. Если мы говорим о ребятах, которые вообще не имеют опыта. Если опыт 1-2 года то в р-не 1.0, среднего пошиба девелопер, те не звезда (что сразу видно).
А вообще могу сказать так - в последнее время все явственнее тенденции к жлобству, завышенной самооценке и хамству на собеседованиях... хотя это вечный спор hr2dev.....
__________________
Она всех вечно удивляла, такая уж она была!..
Cuba вне форума  
Старый 30.06.2011, 13:03   #12
Crazy_Diamond
Панк
 
Аватар для Crazy_Diamond
 
Регистрация: 02.06.2005
Адрес: Минск
Сообщений: 4,571
Поблагодарили: 29 раз(а)
По умолчанию

Tempo-rary, Вы бы определились. То Вы утверждаете, что работник с МАЗа не может на нормальную должность устроится (IT), то уже джуниоры у Вас тыщу требуют, и самое главное, получают. Так как в реальности?
__________________
Плюнь на моду и погоду! Слушай рок - цени свободу!
Crazy_Diamond вне форума  
Старый 30.06.2011, 13:13   #13
Катечка
Гигант мысли
 
Аватар для Катечка
 
Регистрация: 26.01.2006
Адрес: Минск
Сообщений: 20,446
Поблагодарили: 1,579 раз(а)
По умолчанию

http://news.tut.by/economics/232821.html
статья на эту тему, кстати.
__________________
Баба Яга против!
Катечка вне форума  
Старый 30.06.2011, 13:55   #14
Tempo-rary
Кандидат
 
Аватар для Tempo-rary
 
Регистрация: 30.12.2010
Сообщений: 247
Поблагодарили: 0 раз(а)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Crazy_Diamond Посмотреть сообщение
Tempo-rary, Вы бы определились. То Вы утверждаете, что работник с МАЗа не может на нормальную должность устроится (IT), то уже джуниоры у Вас тыщу требуют, и самое главное, получают. Так как в реальности?
1) сразу на должность ведущего инженера , девушка 3 года после института и опыт только на МАЗе - меня это реально удивляет, но наверное конторы разные бывают

2) начинающий , всмысле 1-2 года опыта, на 1000 запросто, я не про студентов

не вижу противоречия, я какие то предположения по вашей зарплате где-то высказывала ?

добавлено через 3 минуты
Цитата:
Сообщение от Cuba Посмотреть сообщение
ладно, я как эйчар недоайти скажу, что это маразм 1.0-1.5 на джуниора. Если мы говорим о ребятах, которые вообще не имеют опыта. Если опыт 1-2 года то в р-не 1.0, среднего пошиба девелопер, те не звезда (что сразу видно).
я имела ввиду начинающий - 1-2 года, студент без опыта это еще имхо не начавший
Tempo-rary вне форума  
Старый 30.06.2011, 13:59   #15
Crazy_Diamond
Панк
 
Аватар для Crazy_Diamond
 
Регистрация: 02.06.2005
Адрес: Минск
Сообщений: 4,571
Поблагодарили: 29 раз(а)
По умолчанию

Мне уже тоже стало интересно, где это у нас джуниоры тыщу получают. Просто для меня зарплата и должность - это вещи взаимосвязанные. И если джуниор сейчас где-то отгребает тыщу, сколько ж получает Senior там же?
__________________
Плюнь на моду и погоду! Слушай рок - цени свободу!
Crazy_Diamond вне форума  
Старый 30.06.2011, 14:05   #16
Tempo-rary
Кандидат
 
Аватар для Tempo-rary
 
Регистрация: 30.12.2010
Сообщений: 247
Поблагодарили: 0 раз(а)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от TilaTequila Посмотреть сообщение
начинающий Джава программист и ЗП 1000-1500?
начинающий - с опытом 1-2 года по Java на реальных проектах
сколько по вашему получает ?
Tempo-rary вне форума  
Старый 30.06.2011, 14:13   #17
Вишенка
Is a Red
 
Регистрация: 30.09.2006
Сообщений: 9,780
Поблагодарили: 44 раз(а)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от TilaTequila Посмотреть сообщение

совсем без мозгов - это олигофрен и другие степени отклонения умственного развития.

во фразе Темпорари полагаю "без мозгов" надо интерпретировать как "без особых выдающихся мозгов, середнячок, коими 80%, а то и 90 все являются".

а что у вас на ИПАМе платят меньше 1000 айтишникам?
Сарказм ?
Я читаю то, что вижу. Человеку без мозгов платят 1000-1500 уе. Где же найти такую чудесную контору ? Сколько же там платят человеку с мозгами ?

Я думаю не только на епаме, но и в других конторах, не буду джуниору без опыта предлагать такую стартовую зп ? Или это не так?

добавлено через 30 секунд
Цитата:
Сообщение от Tempo-rary Посмотреть сообщение
начинающий - с опытом 1-2 года по Java на реальных проектах
сколько по вашему получает ?
а по-вашему ?

добавлено через 56 секунд
Цитата:
Сообщение от Tempo-rary Посмотреть сообщение
сорри - я незнала что это настолько круто, что нужно скромно умалчивать . Думаю тут хватает девушек более обеспеченных,
чем IT цы
что вас задевает ?
мне вообще пох, кто чем на жизнь зарабатывает.

добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от Cuba Посмотреть сообщение
ладно, я как эйчар недоайти скажу, что это маразм 1.0-1.5 на джуниора. Если мы говорим о ребятах, которые вообще не имеют опыта. Если опыт 1-2 года то в р-не 1.0, среднего пошиба девелопер, те не звезда (что сразу видно).
А вообще могу сказать так - в последнее время все явственнее тенденции к жлобству, завышенной самооценке и хамству на собеседованиях... хотя это вечный спор hr2dev.....
ага к нам приходят студенты 3 курса. Крутые линуксоиды типа. Уже 1000 получали. И требуют не меньше. Даешь простейший таск, валятся.
Вишенка вне форума  
Старый 30.06.2011, 14:17   #18
TilaTequila
Гигант мысли
 
Аватар для TilaTequila
 
Регистрация: 26.04.2009
Сообщений: 4,103
Поблагодарили: 31 раз(а)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Tempo-rary Посмотреть сообщение
начинающий - с опытом 1-2 года по Java на реальных проектах
сколько по вашему получает ?
С опытом в 1-2 года это обычный девелопер, даже не сеньор, так хорошенькая рабочая лошадка, дажу управлять командой ему еще нельзя доверить, ну только если это не команда из 1-2 человека.
Я бы ему платила дол 800. Ни о какой 1500 и речи бы не вела. Ну 1000 - это с учетом всех премий и бонусов.
__________________
Если судьба подкинула тебе кислый лимон - подумай, где достать текилу и офигенно повеселиться.
TilaTequila вне форума  
Старый 30.06.2011, 14:18   #19
Crazy_Diamond
Панк
 
Аватар для Crazy_Diamond
 
Регистрация: 02.06.2005
Адрес: Минск
Сообщений: 4,571
Поблагодарили: 29 раз(а)
По умолчанию

TilaTequila, сама удивляюсь, но я с Вами согласна...)
__________________
Плюнь на моду и погоду! Слушай рок - цени свободу!
Crazy_Diamond вне форума  
Старый 30.06.2011, 14:19   #20
Гаечка
Кандидат
 
Аватар для Гаечка
 
Регистрация: 11.01.2008
Адрес: Минск
Сообщений: 280
Поблагодарили: 0 раз(а)
По умолчанию

заходим на девбай, junior software engineer, 1-3 года опыта, минск, средняя ЗП - 600$
эта информация вполне соответствует моему представлению о зп в IT

" начинающий , всмысле 1-2 года опыта, на 1000 запросто, я не про студентов"
на сколько я знаю, 1-2 года опыта - у программистов соответствует чаще всего 4-5 курсу университета, т.к. начинают работать курсе на 3-м..

и да, я не джуниор, и с мозгами", поделитесь, пожалуйста, куда идти за зарплатой в 2-3 тысячи....
__________________
Если бы все было ясно, то было бы неинтересно.
Гаечка вне форума  
 



Опции темы

Быстрый переход

Реклама на DIVA.BY
Тел.: +375 (29) 675-86-56, Skype: divaby0608

Актуально

В ЦЕНТРЕ ВНИМАНИЯ!

Яндекс.Метрика